Endstufe für BMW 1er (F40)

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KingOfKingz

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Hallo liebe Forengemeinde,

ich habe mir vor ca. einem dreiviertel Jahr einen 1er BMW (F40) gekauft und bin klangtechnisch nicht ganz zufrieden.
Das verbaute HiFi-System ist für mich klanglich zwar ausreichend, nur hat mich eine Sache überrascht. Ab einer Lautstärke von ca. 60% wird der Bass nicht mehr lauter, sondern nur noch der Mittel- und Hochtonbereich - letzterer klingt dann aber auch nicht mehr "rund".
In der Konsequenz ist die Anlage bei > 80% Lautstärke auch gut laut, jedoch fehlt das Bassfundament völlig und es klingt sehr verwaschen.
In meinem damaligen E93 hatte ich ebenfalls "nur" das HiFi-System und da ist der Bass auf jeden Fall nicht irgendwann abgefallen und war deutlich stärker.

Da ich den Bassanteil, den das HiFi-System bietet, gerne über die gesamte Lautstärke von 0-100 % haben wollen bzw. sogar noch etwas anheben würde, überlegte ich, wie ich das am einfachsten ändern kann.
So habe ich in der Zwischenzeit die originalen Untersitzsubwoofer ausgebaut und gegen Chassis der Marke Emphaser getauscht, da ich günstig an welche gekommen bin und sich der Aufwand in Grenzen hielt (ca. 45min Ein-/Ausbau pro Seite).
Im Zusammenspiel mit einem angepassten EQ macht nun der Bereich zwischen 40-60% mehr Spaß - das oben beschriebene Phänomen bleibt dennoch, da der verbaute Verstärker wohl leistungstechnisch an seine Grenze kommen wird und somit ausgetauscht werden muss.
Diesbezüglich stößt man regelmäßig auf verschiedene DSP-Verstärker (Audiotec Fischer, Eton, Musway und co).

Bei Audiotec Fischer wird mir als passende Lösung ausschließlich der Match UP 8 Verstärker angezeigt, da ich das RAM-Modul verbaut habe. Dieser liegt preislich inkl. Adapter ohne Einstellung bei rd. 1000€.
Das dies nicht wenig Geld ist, wollte ich euch fragen, ob es auch kostengünstigere Alternativen gibt, die ebenfalls für meine Zwecke empfehlenswert sind?
Ebenfalls bin ich z. B. auf den Eton DSP 8 Can, welcher nur die Hälfte kostet - jedoch kann ich nirgends ersehen, ob dieser auch mit dem RAM-Modul zurechtkommt, welches bei vielen Alternativverstärkern problematisiert wird.
Hat da zufällig jemand von euch Erfahrungswerte?

Danke euch:-)
 
Programmierter Lautsprecherschutz.

Beim E39 Business / Hifi System war auf die Frontlautsprecher noch ein fester Hochpass geschaltet um die 10-13cm Lautyprecher vorm Tiefbass zu schützen, bei den neuen Modellen ist eben wegen dem "WOW" Effekt (ein Untersitzwoofer) eine Adaptive Bassrücknahme (Überladt-Schutz) integriert. Es könnte gut sein das man diesen Effekt durch Änderung der Codierung auf ein Soundsystem (2 Untersitzbässe ab Werk) im Radio ändern kann. Ganz ohne Zusatz-Adapter.

Daher wären erst mal die korrekte Werksbezeichnung vom Radiosystem und Werkslautsprechersystem hilfreich (einschließlich LS-Bestückung ab Werk) und was genau bereits geändert wurde.

Wenn bei dem 205Watt 10-Lautsprecher System ein Center integriert ist, bleibt wahrscheinlich nur ein Verstärkerkanal für einen Untersitzbass über. Das sollte abgeklärt werden was tatsächlich >drin war< und >jetzt ist< um zu wissen welche Lautsprecher derzeit wie angesteuert werden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bastet28 schrieb:
Programmierter Lautsprecherschutz.

Beim E39 Business / Hifi System war auf die Frontlautsprecher noch ein fester Hochpass geschaltet um die 10-13cm Lautyprecher vorm Tiefbass zu schützen, bei den neuen Modellen ist eben wegen dem "WOW" Effekt (ein Untersitzwoofer) eine Adaptive Bassrücknahme (Überladt-Schutz) integriert. Es könnte gut sein das man diesen Effekt durch Änderung der Codierung auf ein Soundsystem (2 Untersitzbässe ab Werk) im Radio ändern kann. Ganz ohne Zusatz-Adapter.

Daher wären erst mal die korrekte Werksbezeichnung vom Radiosystem und Werkslautsprechersystem hilfreich (einschließlich LS-Bestückung ab Werk) und was genau bereits geändert wurde.

Wenn bei dem 205Watt 10-Lautsprecher System ein Center integriert ist, bleibt wahrscheinlich nur ein Verstärkerkanal für einen Untersitzbass über. Das sollte abgeklärt werden was tatsächlich >drin war< und >jetzt ist< um zu wissen welche Lautsprecher derzeit wie angesteuert werden.
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Danke für deine Rückmeldung!
Das macht natürlich Sinn mit der adaptiven Bassrücknahme - mir wäre auf jeden Fall daran gelegen, nach bereits erfolgtem Austausch der Untersitzbässe, diese zu deaktivieren - insofern das möglich ist.

Verbaut ist das HiFi-System (S0676 HiFi Lautsprechersystem), lt. der Website von Audiotec Fischer mit verbauten RAM-Modul.
Davon werde ich mich morgen aber selber überzeugen, indem ich die Seitenwand demontiere.
Da also standardmäßig Untersitzwoofer drin sind, dürfte eine simple Codierung (auf Harman?) keinen Effekt bringen, oder?
 
Kurze Aktualisierung:
Ich habe soeben die Seitenverkleidung im Kofferraum abgebaut und folgendes vorgefunden.
Nachdem ich mir eigentlich sicher war, dass das Auto ein RAM-Modul verbaut hat (da die BMW dies "standardmäßig" ab Mitte 2019 verbauen soll), sieht mir der Verstärker - wie in der Sonderausstattung mit dem Code S0676 beschrieben - sehr nach dem Standard-HiFi-Verstärker ohne RAM aus, oder?

tempImageqx9q5W.jpg
 
Beim RAM gehen die Kabel von der Antenne mit dran. Bei dir sieht es nicht dannach aus?

Einfach die Teilenummer googeln.. steht auf dem Typenschild.
 
Yes.. das sieht nach 676 aus..


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Danke euch!
Ich habe ringsherum nach weiteren Kabeln gesucht, aber es war nur der Stecker zu finden. Optisch identische Verstärkermodule im Netz waren allesamt nur der klassische HiFi-Verstärker ohne RAM.
Ich würde dann wohl den günstigeren Match UP 7 mit dem normalen 676-Adapter nehmen - da spare ich zumindest ein paar Euro im Vgl. zum UP 8, den ich bei RAM benötigt hätte.
In Sachen Programmierung, Langlebigkeit und Kompatibilität sollen die Audiotec-Fischer wohl gut sein - oder sind euch zufällig noch preiswerte Lösungen für mein Anliegen bekannt? :)
 
Audison Forza C8.14
und
Mosconi Pico 8/10

fallen mir spontan noch ein. Einfach mal einlesen.
 
KingOfKingz schrieb:
sind euch zufällig noch preiswerte Lösungen für mein Anliegen bekannt? :)
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*LOL* - Nein. Nicht bei BMW Aufrüstung. Unter effektiv ~ 1.500€ brauchst eigentlich nicht groß anfangen meiner Ansicht nach. Die Frage des Verstärkers richtet sich nach den Untersitzbässen was betrieben werden soll. Für Spaß und Druck waren die Eton USB eine Macht, die wollen aber mindestens jeder 150W RMS vom Amp anden Spulen. Da gibt es auch andere gute Woofer - und davon würde ich die Endstufe abhängig machen. Einige sind mit den Harman/Kardon USB glücklich, andere schwören auf Steg oder sonstwas... Man kommt bei dem Kauf aber nicht um ein passendes Gesamt-Konzept drum herum wo man hin will. Einfach nur eine Stufe rein - damit ist es meist nicht getan. Auch nicht beim einmessen / einstellen.

Also, jetzt hast nach dem Verstärkermodul geschaut - fehlen noch die Lautsprecher was genau drin ist und was als Ziel ansteht
 
Zuletzt bearbeitet:
Pepe schrieb:
Audison Forza C8.14
und
Mosconi Pico 8/10

fallen mir spontan noch ein. Einfach mal einlesen.
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Hallo zusammen,

in mein Vorhaben ist jetzt wieder ein wenig Bewegung gekommen.
Über einen Bekannten habe ich eine Mosconi Pico 6/8 sowie eine Pico 8/10 angeboten bekommen.
Wenngleich die 8/10er empfohlen wurde - ginge auch das kleinere Schwestermodell oder passt das bei dem HiFi-System nicht aufgrund der Kanäle? Wahrscheinlich nur auf Kosten des Centers oder der hinteren LS wegen der 7 Kanäle, richtig?

Ist die Pico bzw. der DSP nebenbei genauso gut einstellbar wie bei den Match-Endstufen?
 
Pico 6/8 reicht für Front (Teilaktiv) und Rear, wenn Du Sub und/oder Center ergänzen willst geht das später über die Line-Out.
Der DSP ist deutlich mächtiger und bietet so ziemlich alles - braucht aber auch etwas Zeit sich einzuarbeiten. Die Grundfunktionen sind aber streicht forward und mit vielen automatischen Helfern unterstützt.

VG Frank
 
Frank_GM schrieb:
Pico 6/8 reicht für Front (Teilaktiv) und Rear, wenn Du Sub und/oder Center ergänzen willst geht das später über die Line-Out.
Der DSP ist deutlich mächtiger und bietet so ziemlich alles - braucht aber auch etwas Zeit sich einzuarbeiten. Die Grundfunktionen sind aber streicht forward und mit vielen automatischen Helfern unterstützt.

VG Frank
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Oh okay, für mich ist gerade die Einbindung der USW elementar wichtig.
Die beiden stärkeren Kanäle würde ich gerne für die Subwoofer verwenden.
Mit meinem laienhaften Verständnis wären die 4 normalen Kanäle dann für die Türen nutzbar (jeweils 2 für vorne und hinten).
Soweit ich weiß, müsste das Frontsystem meines F40 (HT+MT) in den Türen über eine passive Weiche laufen und damit jeweils einen Kanal benötigen.
Aber eventuell habe ich da auch nur einen Gedankenfehler?
 
Kein Gedankenfehler, genau so läuft es.
VG Frank
 
Mir ist (leider) noch eine weitere Frage eingefallen, aber vielleicht ist es ja auch zukünftig nochmal Leuten, die sich die gleichen Gedanken machen, bei der Recherche eine Hilfe.
Die Match UP7 und UP8 werden für das HiFi-System (SA 676, angegeben mit 205 Watt Leistung) ja Plug and Play über das BMW-Adapterkabel angeschlossen und benötigen keine externe Stromversorgung - die UP8 hat bei 570 Watt RMS-Gesamtleistung (zzgl. Wirkungsgradverluste) auch eine nicht unerhebliche Leistungsaufnahme.

Die alternativen Endstufen (Audison Forza C8.14, Eton Stealth 7.1 DSP, etc.) haben dagegen separate (Schraub-) Terminals für die Stromeinspeisung - bei vergleichbarer Leistungsabgabe.
Sind die Match-Stufen damit einfach schwächer in Sachen Leistung?
Oder könnte ich die Stromversorgung des abgeklemmten HiFi-Verstärkers auch einfach an die anderen Endstufen klemmen? Ich hätte bei der Variante Bedenken, dass der Querschnitt der Kabel nicht ausreicht, da diese relativ dünn aussehen - andersherum haben die Match Endstufen ja auch eine nicht unerhebliche Leistungsaufnahme und kommen damit zurecht?!
 
Folgendes steht dazu in der Betriebsleitung:

Anschluss der Stromversorgung (optional) Hinweis: Standardmäßig wird die UP 7BMW über den beiliegenden Kabelbaum direkt vom Original-Kabelbaum des Fahrzeugs mit Strom versorgt. Eine direkte Stromversorgung über die Fahrzeugbatterie kann notwendig sein, wenn die UP 7BMW außerhalb der Standardanwendung genutzt wird oder leistungsstärkere Lautsprecher / Subwoofer an die UP 7BMW angeschlossen werden sollen. In diesem Fall müssen zwingend die schwarzen Leitungen (Pin 9 & 10) und die gelben Leitungen (Pin 19 & 20) des Plug & Play Kabelbaums durchtrennt und beidseitig isoliert werden. Vor dem Anschluss des +12 V Versorgungskabels an das Bordnetz muss die Autobatterie abgeklemmt werden. Das +12 V Stromkabel ist am Pluspol der Batterie anzuschließen. Die Plusleitung sollte in einem Abstand von max. 30 cm von der Batterie mit einer Hauptsicherung (50 A) abgesichert werden. Verwenden Sie einen Querschnitt von 6 mm². Das Massekabel (gleicher Querschnitt wie das +12 V Kabel) muss an einem blanken, von Lackresten befreiten Massepunkt des KfzChassis oder direkt an dem Minuspol der Autobatterie angeschlossen werden.
 
mike_2000cc schrieb:
Folgendes steht dazu in der Betriebsleitung:

Anschluss der Stromversorgung (optional) Hinweis: Standardmäßig wird die UP 7BMW über den beiliegenden Kabelbaum direkt vom Original-Kabelbaum des Fahrzeugs mit Strom versorgt. Eine direkte Stromversorgung über die Fahrzeugbatterie kann notwendig sein, wenn die UP 7BMW außerhalb der Standardanwendung genutzt wird oder leistungsstärkere Lautsprecher / Subwoofer an die UP 7BMW angeschlossen werden sollen. In diesem Fall müssen zwingend die schwarzen Leitungen (Pin 9 & 10) und die gelben Leitungen (Pin 19 & 20) des Plug & Play Kabelbaums durchtrennt und beidseitig isoliert werden. Vor dem Anschluss des +12 V Versorgungskabels an das Bordnetz muss die Autobatterie abgeklemmt werden. Das +12 V Stromkabel ist am Pluspol der Batterie anzuschließen. Die Plusleitung sollte in einem Abstand von max. 30 cm von der Batterie mit einer Hauptsicherung (50 A) abgesichert werden. Verwenden Sie einen Querschnitt von 6 mm². Das Massekabel (gleicher Querschnitt wie das +12 V Kabel) muss an einem blanken, von Lackresten befreiten Massepunkt des KfzChassis oder direkt an dem Minuspol der Autobatterie angeschlossen werden.
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Das ist interessant, hatte ich noch nicht gelesen.
Daraus würde ich ableiten, dass auch die Match UP7 ihr volles Potenzial nur abrufen kann, wenn sie an eine externe Versorgungsleitung angeschlossen wird?!
Im Normal- bzw. Plug/Play-Betrieb wird sie ja dann zwangsläufig gedrosselt sein müssen, um die werksseitige Verkabelung nicht zu überlasten - oder seht ihr das anders?
 
Die Forza sind nicht dafür geeignet für den oem Verstärker stromanschluss!
Dafür kommt da zu viel Leistung raus… nicht ohne Grund heißt es „All Channels driven“….


Der oem Kabelbaum ist im übrigen auch in keiner Weise ausgelegt für die zusätzliche (mehr) Belastung.. außer es kommt nicht mehr Leistung aus der aftermarket Endstufe als aus dem oem Verstärker..


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KingOfKingz schrieb:
Das ist interessant, hatte ich noch nicht gelesen.
Daraus würde ich ableiten, dass auch die Match UP7 ihr volles Potenzial nur abrufen kann, wenn sie an eine externe Versorgungsleitung angeschlossen wird?!
Im Normal- bzw. Plug/Play-Betrieb wird sie ja dann zwangsläufig gedrosselt sein müssen, um die werksseitige Verkabelung nicht zu überlasten - oder seht ihr das anders?
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Explizit hab ich dazu nichts in der Anleitung gefunden, und persönliche Erfahrung mit den Match endstufen hab ich bisher auch nicht, deswegen kann ich es leider nicht sagen. Ich kenne es nur von den axton DSP endstufen, das diese einen power Modus haben, wenn externe Batterie Anschlüsse genommen werden, und einen gedrosselten Modus wenn der kabelbaum benutzt wird. Vielleicht weiss ein Fachhändler das besser
 
seperat Strom und Masse ist erforderlich wenn es sinnvoll sein soll.

P.S.: "Mr-Burns" kann man wohl als Fachhändler ansehen, insbesondere für Audison (und Hertz) Produkte. "Frank-GM" wahrscheinlich auch, wenn auch eher für Audiotec Fischer (und Gladen) Produkte. Würde ich so Annehmen.
 
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