Double Bass Array

C

Creddy

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30. März 2005
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Gibts hier im Forum Erfahrungen zu diesem Thema?

Unter diesem Link gibt es eine gute Erleuterung zum Funktionsprinzip: http://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

Da ich 8 Subwoofer habe bin ich am überlegen wie ich bauen soll. 8 Stück vorne als Frontwelle im SBA-Prinzip oder eben ein DBA. Dann 4 Woofer vorne und 4 Woofer hinten.

Das Problem ist, dass der Raum nicht ganz symetrisch ist. Ich habe mal den Plan meiner Wohnung beigefügt. Es geht um den großen Wohn/Essbereich. Die Wand mit 5,7 Meter breite wird meine Wall. Dort kommen Frontspeaker und Leinwand rein. Und eben auch die Subwoofer. Die hintere Wand ist nur 4,71 Meter breit und eben asymetrsich. Zudem soll an die Wand auch noch ein Esstisch und eine Bar. Ich gehe davon aus, dass auch bei dieser Raumform ein DBA funktioniert, aber wie gut. Geht es in die Hose?
Zudem stellt sich folgende Zusatzfrage: Funktioniert ein DBA, wenn die Subwoofer vorne mit Unterkante auf einer Höhe von ca. 40cm spielen und die hinten unterkante irgendwo bei ca 100 - 120cm? Wenn das gehen würde, würde ich die 4 Subwoofer hinten im Trockenbau in die Wand integegrieren und zwar so, dass diese über der Oberkante der bar und über dem Esstisch ihr Werk vollbringen.

Bin gespannt auf eure Meinung!

Grüße,
Christian
 

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  • 2011-03-24 SP_CDS_4.6 - geänderter Werkplan.pdf
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da du mehrere antiparallele Wände hast, hast du evtl. garnicht so krasse Raummoden, dass du unbedingt ein DBA brauchst.
wie sind denn da die Winkel??!!

und deine "Schallwand" grenzt direkt an die Küche der Nachbarn??!! :ugly:

Gruss
Roman
 
Hi,

die hintere Wand läuft glaube ich 12 Grad antiparallel. Könnten auch 13 sein.

Die Schallwand wird ja eine Vorwand (Wall) und wird komplett mit Antidröhnmatten entkoppelt. Zudem wird die Vorwand dann komplett mit Quarzsand aufgefüllt. Ich hoffe somit entwas Feuer geben zu können.

Da es sich um einen Neubau handelt, ist die Bude jungfreulich. Es gibt noch keine Möbel. Es wurde gerade erst gestrichen. Lässt sich durch testen und messen eine Aussage treffen, ob ein DBA Sinn macht?

Weil irgendwie würden die 8 Subwoofer nebeneinander in der Wall schon extrem porno ausschauen. :D :D :D
 
Wenn du die möglichkeit zum messen hast würde ich vorher mal mit mind. zwei Subwoofern und dem mikrofon am geplanten Hörplatz den bereich von 20 bis 100hz mit Steps (gehört zu Arta) durchmessen. Die Subs dann jeweils mit 1/4 Wandbreite abstand zur Seitenwand aufstellen.
Wenn du nicht Messen kannst geht für den ersten eindruck auch ein Sinussweep von 20-100Hz und einfach mal hören ob alle Frequenzen gleich laut sind.
Kommt auch ein bisschen drauf an wo du später Sitzen wirst, in der Raummitte wirst kaum um Subwoofer vorne und hinten herumkommen um am Hörplatz hörbaren Bass zu erzeugen. Muss aber nicht zwingend DBA sein. ;) Hab das Problem bei mir auch und mit 2 Subwoofern diagonal gegenüber in den Raumecken und etwas EQ gut in den Griff bekommen.

Gruß Florian
 
Ja ich werde ziemlich mittig im Raum sitzen. Ungefähr in der Höhe der Stütze, also ca. dort wo die Couch eingezeichnet ist. Etwas weiter hinten. Ich hab leider keine Möglichkeiten zu Messen. Meine Effahrungen sind zudem nicht sehr groß.

Aber vielleicht finde ich ja Unterstützung. :)
 
Vielen Dank, der Link ist super.

So nun die Preisfrage: Soll ich dankbar sein, dass die Vorderwand und Rückwand nicht parallel sind und somit mit etwas Glück weniger Moden entstehen? Oder soll ich eher demotiviert sein, da eventuell unkontrollierte Moden entstehen könnten, die ich vielleicht nur sehr schwer in den Griff bekomme? Ich bin da noch etwas verunsichert. Ich habe Angst, dass die Schallwellen wie ne verunglückte Billardkugel wild durch den Raum flitzen. Man darf hierbei auch nicht übersehen, dass die Küche und der Flur komplett offen sind und die Reflektionen an der Rückwand in Richtung Küche und Flur gehen. Was denkt ihr wie sich das auswirken könnte?

Aktuell gibts folgende Möglichkeiten:
- Ich baue weder SBA noch DBA
- Ich baue eine DBA trotz antiparallen Wänden.
- Ich baue einen SBA wegen den antiparallen Wänden und versuche mein Glück über einen DSP.
- Es gäbe noch die Möglichkeit, dass ich im Trockenbau die hintere Wand parallel zur Vorderwand umbaue. Dann müsste ich aber die Bar und Regale integrieren, was auch nicht unbedingt gut ist. Die Wand wäre dann nicht vollständig geschlossen und auch nicht so breit wie die vordere Wand. Immerhin wären aber die Subwoofer dann im gleichen Abstand und parallel zur vorderen Wand angeordnet. Das würde dem perfekten DPA ein Schritt näher kommen

Ich freue mich auf qualifizierte Beiträge :)

Grüße,
Christian
 
wie wäre es mit einer Multisub Anordnung ? pro Sub dann 2 Woofer .
 
Creddy schrieb:
Du meinst in jeder Ecke 2 Stück?
Zum Vergrößern anklicken....

Ecken sind eher unvorteilhaft.

Aber so in der Art ;)

Oder halt Welche vorne unten, hinten Oben... gibt ja viele möglichkeiten.

LG
 
Tja du sagst es, es gibt viele Möglichkeiten! Aber was ist die Richtige? :)

Das beste ist wirklich, wenn der Diabolo mit Messequipment bei mir aufschlägt und schaut was unterm Strich funktioniert und was nicht.
 
akustisch antiparallel gilt ab über 17°.
Insofern hast du also doch nen eckigen Raum.
beim DBA solltest du aber dann einzelnes processing für die Subs haben.
hast du dir schon nen DSP ausgesucht?!(auch hier könnte wieder n Ohringer DCX herhalten.)
Messen! die fehlenden Möbel machen am Bass nicht viel.

Gruss
empire
 
Ich möchte eine Yamaha DSP Z11 nutzen. Ich vermute mal, dass der ein DSP für 2 Subwooferkanäle hat. Somit könnte ich vorne und hinten steuern. Wenn der Amp nicht reich, muss noch ein DSP her. Da hab ich mir aber noch keine Gedanken gemacht.

Warum gerade 17 Grad. Wie wird genau dieser Wert ermittelt?
 
hab ich mal so gelernt als ich vor 15 Jahren meine Facharbeit in Raumakustik geschrieben habe...
wenn ich mich aber recht erinnere gilt das eh nur für höhere Frequenzen und der Ausbildung von stehenden Wellen, den Bass juckt das nicht viel.
ist ja auch logisch, wenn man sich die vorherrschenden Wellenlängen im Vergleich mitden Wandflächen betrachtet.
hier noch mehr zum lesen..http://www.sengpielaudio.com/StehendeWellen.htm


Gruss
Roman
 
Im Zweifel Druckmaxima mit dem Mikro suchen und dann da den jeweils kompensierenden Sub aufstellen!
 
In der Raummitte sitzen kann unvorteilhaft sein, dort ist meist relativ wenig Bass vorhanden.
Zumindest wenn man nur 1-2 Woofer nutzt.

Wie das ganze bei Einsatz von mehreren Woofer ist, weiß ich aber nicht.
Aber vielleicht vorsichtshalb mal in diese Richtung informieren, nicht das es nachher zu spät dafür ist.


Gruß Christian
 
Schön daß du intensiv versuchst das maximale aus deiner genialen hütte rauszuholen und gezielt gedanken machst was optimal wäre :thumbsup:

Die option "- Ich baue eine DBA trotz antiparallen Wänden zusammen mit einem ordentlichen DSP" fehlt aber. Die leicht schräge rückwand würde ich mal vernachlässigen, problematischer vermutlich eher die sitzposition und der offene raum ansich vielleicht.

Genaueres kann da wohl kaum jemand ohne messen dazu sagen daher würde ich an deiner stelle und deines genialen hausprojektes wegen auf jedenfall den diabolo zum messen kommen lassen. Der kann dann vielleicht auch 4-8 subs mitbringen und das wirklich mal real messen...ich würde sagen in deinem fall mehr als lohnenswert :beer:
 
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