Konzept für BMW Z3 Roadster

[bf84]

Servus zusammen
Nachdem jetzt die Saison wieder vorbei ist, will ich mich endlich dazu durchringen die Werkströten im Zetti auszutauschen.
Gibts Vorschläge für ein Konzept im Z3 Roadster?
Prämissen wären:
- Original BMW Business CD bleibt drin
- und auch sonst ist das Ziel den OEM Look maximal zu erhalten
- Kofferraum ist nahezu tabu, da ohnehin schon viel zu klein und es muss die Persenning auch weiterhin reinpassen

Meine Idee ging in Richtung 2-Wege plus Sub mit HT in Orignalplätze in den Türen, 13er TMT in die bescheidenen Originalplätze im Fußraum , das Blech natürlich ordentlich dämmen und die Kunststoffverkleidung bestmöglich dämpfen.
Zum Thema Sub bin ich noch fast planlos… wenn’s irgendwie machbar ist könnte ich mir nen 20er Fußraum Sub vorstellen der nach unten spielt.
Als Amp muss dann natürlich ein DSP Amp her. Aufgrund der engen Platzverhältnisse in dem Auto vielleicht sogar einer bei dem sich zwei Kanäle Brücken lassen um den Sub gleich mit zu befeuern ?
Paar Denkanstöße wären sehr willkommen

Das wäre der Anlagenträger wo alles beheimatet werden soll:

VG
Björn

 

[Pitster55]

Hab vor kurzem einen gebaut mit Blaupunkt RCM82, Match M5.4, 13er Kombo Helix I3 (aktiv) und K W6 Woofer. Das macht schon echt Laune

 

[bf84]

Das Subgehäuse gefällt mir ausgesprochen gut ! Fügt sich sehr schön ein
Wie spielt das denn mit offenem Dach und bei Fahrtwind? Ist da noch Bassfundament vorhanden ?

 

[collarisc]

der Björn hat ja noch ein "Problemfall" schönes Fahrzeug

K W6 Woofer. Das macht schon echt Laune

Wie spielt das denn mit offenem Dach und bei Fahrtwind? Ist da noch Bassfundament vorhanden ?

das würde mich auch interessieren, ist super umgesetzt und sauber gearbeitet, aber akustisch habe ich da auch meine Zweifel

In meinem Audi TT 8N Roadster ist der OEM Subwoofer auch mittig zwischen den Sitzen auf Sitzhöhe angebracht, da bekommst du beim Fahren nahezu nichts mehr
vom Bassfundament mit, auch Nachrüstlösungen an selber Stelle brachten nicht viel "Spaß". Im Stand funktioniert das halbwegs, aber während der Fahrt ...

Im Roadster habe ich mich für einen Fußraumsubwoofer entschieden und kann sagen, daß das auch während der Fahrt ganz gut funktioniert. Wenn´s der Platz zu lässt,
dann sollte man wohl den Sub gegen die Spritzwand spielen lassen.

Ist natürlich nicht mit einem geschlossenen Fahrzeug zu vergleichen, da herrschen ja ganz andere akustische Gegebenheiten.

 

[bf84]

Welcher Hertz ist das und in wieviel Liter läuft er bei dir? Sowas ähnliches könnte ich mir auch vorstellen, jedoch eher downfire etwas höher mit etwas mehr Beinfreiheit für die Beifahrerin. Wenn sich das irgendwie realisieren lässt. Habe schon an laminieren oder gar 3D Druck gedacht um Platz hinter Handschuhfach irgendwie auszunutzen…

Wie tief spielt denn der Helix IK W6 in den 7l BR? Reicht das aus? Bin sowas gegenüber nicht grundsätzlich abgeneigt.

 

[psyke]

Schau Mal nach den Videos von audioup, da war letztens ein BMW Roadster mit Frontsub.

Unabhängig vom Chassis finde das Gehäuse echt gut.

 

[ducsudi]

Linkservice, sofern nicht gewünscht, bitte löschen.

 

[collarisc]

Welcher Hertz ist das und in wieviel Liter läuft er bei dir? Sowas ähnliches könnte ich mir auch vorstellen, jedoch eher downfire etwas höher mit etwas mehr Beinfreiheit für die Beifahrerin. Wenn sich das irgendwie realisieren lässt. Habe schon an laminieren oder gar 3D Druck gedacht um Platz hinter Handschuhfach irgendwie auszunutzen…

Wie tief spielt denn der Helix IK W6 in den 7l BR? Reicht das aus? Bin sowas gegenüber nicht grundsätzlich abgeneigt.

ist der Hertz MPS250-S4 in ca 17 Liter Volumen. Da bei mir seltenst jemand auf der Beifahrerseite mit fährt, war mir das fast egal mit dem Platzverlust.
Leider hatte ich hinter und übern Handsschuhfach kein Platz, da der Lüftungsmotor usw im Weg waren, so gesehen eine Notlösung. Dennoch kann man da locker
mit fahren, selbst mit 190cm Körpergröße (wie der Aff auf dem Schleifstein) . Bei kleinen Personen ist das eher kein Problem, Fernreisen mache ich auch nicht damit.
Ist aber natürlich immer von deinem Lebensumstand und Nutzungsprofil abhängig

 

[Gack]

Wenn du wenig Platz im Fußraum hast:
Helix IK10S

Dank dicker Dämmung hinterm Teppich ging das im Z4 ohne Platzverlust

 

[bf84]

Wenn du wenig Platz im Fußraum hast:
Helix IK10S

Dank dicker Dämmung hinterm Teppich ging das im Z4 ohne Platzverlust

Anhang anzeigen 100119

In wieviel Liter geschlossen hast du den verbaut ? Was braucht der realistisch an Leistung?

 

[bf84]

ist der Hertz MPS250-S4 in ca 17 Liter Volumen. Da bei mir seltenst jemand auf der Beifahrerseite mit fährt, war mir das fast egal mit dem Platzverlust.
Leider hatte ich hinter und übern Handsschuhfach kein Platz, da der Lüftungsmotor usw im Weg waren, so gesehen eine Notlösung. Dennoch kann man da locker
mit fahren, selbst mit 190cm Körpergröße (wie der Aff auf dem Schleifbock) . Bei kleinen Personen ist das eher kein Problem, Fernreisen mache ich auch nicht damit.
Ist aber natürlich immer von deinem Lebensumstand und Nutzungsprofil abhängig

Da hab ich andere Voraussetzungen, meine Frau ist 1,75 und liebt das Auto und damit auch weitere Touren zu machen. Muss also auch für sie Langstreckentauglich bleiben.

Mal sehen, werde in den nächsten Tagen anfangen mal Verkleidungen abzubauen und mir selbst ein Bild zu machen. Richtig los gehen soll es eh erst ab November

 

[Bastet28]

bei Cabrio ist es generell am Zielführendsten erst mal massiv an die Front ran zu gehen.

 

[modder]

bei Cabrio ist es generell am Zielführendsten erst mal massiv an die Front ran zu gehen.

Der Meinung bin ich auch, aber ich wage mich zu erinnern, dass im Z3 nur 5" tmt verbaut sind. Da geht halt von der Natur der Sache schon nicht viel ohne Sub.
Ich glaube mich aus dem z Roadster forum irgendwie dran zu erinnern von vor gut 10Jahren, dass dort immer mal was hinter dem Handschuhfach oder so verbaut wurde.
Evtl wäre das auch eine Lösung, wenn Fußraum nicht geht.
Handschuhfach raus, ablaminieren an der front und nach hinten das was geht. Dann einen 8" nach hinten spielend oder zB zwei 6,5" nach unten in den Fußraum zeigend.

 

[Bastet28]

Frontsub geht eigentlich meistens ganz gut - ich wollte nur bei dem Arbeitsaufwand darauf hinweisen dass gerade beim Cabrio der Hauptaugenmerk auf die Front gelegt werden sollte. Die TMT sind Hörbar, Ortbar und bestimmen den Druck & Lautstärke vom Klang. Wenn es dort fehlt oder alles was dort vernachlässigt wird, kann durch einen Sub nicht gut gemacht werden. Kann man in geschlossenen & gedämmten Fahrgastzellen schon einiges mit den Sub-Oberwellen kaschieren, geht das im Cabrio mangels nicht vorhandenem Druckkammereffekt nicht. Der Umbau auf 18 oder 20 cm TMT hat meiner Erfahrung nach mehr gebracht als ein Sub, dessen Druck flöten ging oder unsummen an Aufwand verschlingt. Gerade ein Mazda MX5 oder Honda Civic EG waren Musterbeispiele wo ein Umbau der Vordertüren auf ein Eton 200.2 Compression mit Aktivbetrieb jederzeit ein ausgewogenes Klangbild ohne Sub zuließ, wobei auch geöffnet genug Spaß-Pegel rauskam. Dass man die Hochtöner ebenso mit Breitbändern ersetzen konnte (die Pioneer Auto-EQ DSP Radios sind von der Trennung der Aktivweichen +einstellbaren Pegeln, LZK und von 6 bis 48 db/okt ausreichend Flexibel) hatte im Cabrio mit einer Mini - P&P Stufe schon ordentlich Musik bei relativ geringen Aufwand rausgeholt. Gerade bei Rockmusik und der Griffigkeit / gefühltem Druck allgemein.

"Früher" habe ich auch mal die Mivoc AW2000 Tieftöner/Subwoofer mit Breitbändern kombiniert... Gut &Günstig war die Devise ohne Angst vor Arbeit.... Paar MDF Ringe lackiert und als Doorboard-Ersatz mit paar Lagen Glasfaser von innen/hinten die Türvermleidungen versteift. Tür-Aussenblech ebenso mit Glasfaser versteift und das Ganze Abgedichtet.. Fertig war das mit den 20ern und Mittelton oben in der Front. Musste man nur auf die Einbautiefe und Fensterkurbeln aufpassen wie man die TT setzt.

Aber das sind alte Geschichten aus dem Räubergarten, die meisten Leute wollen weder die Verkleidungen noch Karosseriebleche nachbearbeiten, es sollen keine BB/MT Geschwüre an der A-Säule sein, es soll Unsichtbar im OEM-Style bleiben und natürlich Werkstattfreundlich sowie Rückrüstbar - dann kann man sowas eben nicht machen. Weshalb ich solche Empfehlungen mittlerweile meist Unterlasse. Die Händler können mit aufklebbaren Alubutylplättchen oft schon so nahe an diese Ergebnisse ran kommen dass so ein Bastelaufwand eigentlich nicht im Verhältniss steht - zumal wenn es als Kaufleistung durch einen Händler umgesetzt werden soll

 

[bf84]

finde deine Geschichten aus dem Paulanergarten interessant zu lesen und auch wertvollen Input.
Aber ist tatsächlich etwas am Thema vorbei, siehe zweiter Punkt "maximal OEM" Da sind sowohl Spiegeldreieck Geschwüre, als auch Doorboards ein No-Go...
HT müssen in die Originalplätze in der TVK , welche aber denke ich gar nicht so unbrauchbar sind.
TMT müssen in die Fussräume. Das könnte eher die Challenge werden...
-> jemand konkrete Ideen für 13er TMT die auch unter Winkel ordentlich spielen? Die Einbauplätze sind ja quasi neben den Füßen, also alles andere als gut. Finde es aber reizvoll, da am Ende etwas akzeptables rauszuholen.
-> Der Ausschnitt ist ziemlich genau 13cm im Durchmesser. Lochkreis 14,5cm, aber Lochkreis ist sekundär, notfalls mache ich Adapterringe. Einbautiefe gehen maximal 7cm. Das Volumen ist offen auf den vorderen Kotflügel.

P.S. die „Dämmung“ kommt nicht von mir , das war schon so

 

[bf84]

der Focal SUB 5 KM würde genau reinpassen in die TMT Öffnungen in den Fußräumen
hat das schonmal jemand gemacht in dem Auto (oder nem anderen E36, ...) ?

 

[Jimmbean]

A130 liefen im E36 mWn immer sehr anständig.
Und können auch unter Winkel sehr gut.

 

[modder]

der Focal SUB 5 KM würde genau reinpassen in die TMT Öffnungen in den Fußräumen
hat das schonmal jemand gemacht in dem Auto (oder nem anderen E36, ...) ?

Focal selbst gibt bis 250Hz Einsatzbereich an. Er hat mit 51g auch eine Membranmasse von einem 10" Chassis.

Ich würde auch die AA130 verbauen. Da kommt bekanntermaßen sehr viel sehr guter MIttelton raus und Hub ist auch kein Thema.
Aber egal, was du machst, das Ergebniss wird im Grundton IMMER unzufriedenstellend sein.
Schon allein dein 5" Focal in 6Liter BR würde einen riesen Unterschied machen.

#edit
habe den Beitrag ausm Z roadster Forum gefunden, den ich im Kopf hatte: https://www.zroadster.com/forum/threads/die-bass-loesung-fuer-den-z3.5649/

#edit 2
und das meinte ich mit "hinter" dem Handschuhfach:

Fahrzeugsuche

www.ars24.com

Subwooferlösung hinter dem Handschuhfach

Hallo zusammen Es ist schon eine Weile her als ich hier das letzte mal was geposted habe, dennoch möchte ich euch mein letztes Projekt nicht vorenthalten. Das Thema guter Klang/Bass im Z3 ist hier ja schon 1000 fach angesprochen worden. Ich selbst habe vor ca 2 Jahren hier eine Anleitung...

www.zroadster.com

--> in Post 87 hat auch jemand nen 16er verbaut mit Adapterring.

... Ich sehe sogar Kommentare vom Mark Duprau

 

[bf84]

die Idee mit den Focal wäre nur in Verbindung mit etwas größeren Breitbändern denkbar, aber wo sollten die hin...
und dem Focal ein definiertes Volumen und ein BR Rohr zu geben wäre auch eher schwierig ... also eher ungeeignet

Danke für deine Quellen! Mega interessant. 16er im Fußraum hatte ich auch überlegt mit Adapterring, da ist eigentlich dann genügend Platz wenn der etwas raus kommt (kann dann halt nicht komplett frei atmen, ohne dass man am Blech schneidet...).
Und die Lösung mit dem Sub hinter dem Handschuhfach finde ich super! Das werde ich mir mit Sicherheit in den nächsten Wochen noch genauer anschauen, wie die Platzverhältnisse bei mir sind und wie sich sowas realisieren liesse....

 

[kai 1]

mit etwas größeren Breitbändern denkbar, aber wo sollten die hin...

auch in den fussraum > kickpanel

Mfg Kai