Scanspeak 12MU Einbaubilder, Ideen gesucht

Ibizaklang schrieb:
Klein, gut & laut -> Thesis. Ich fahre die Dinger nun seit ein paar Wochen durch die Gegend und ich frage mich fast jeden Tag, wie aus den kleinen Zwergen so ein Pegel rauskommt und dabei völlig entspannt klingt.
Mein Problem sind da eher die Audison Untersitzbässe, die zu schnell anfangen zu riechen...
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Das ist aber noch nicht sehr laut, wenn die USWs riechen. Habe die Audison auch, werden bald rausgeschmissen. Geld nicht wert.
 
marvstar schrieb:
Naja, so pauschal lässt sich das nicht sagen. Zumal die Definition von High-End in der Hifi-Welt keinen wirklichen Nenner findet.
Die Fragen, die sich in meinem Kopf dann immer überschlagen, sodass sich keine konkreten Antworten ergeben, sind:
- Welche TSPs sind für mich jetzt ausschlaggebend: Alle? MMS? VAS? RMS? QTS?....
- Darf ein Chassis eine ausgeprägte Impedanzspitze zeigen?
- Darf ein Chassis im Frequenzgang eindeutige Resonanzspitzen und "Wellen" zeigen?
- Macht die Art des Antriebs und das Membranmaterial das Chassis besser oder schlechter?
- Ab welchem Klirrwert oder Klirrverlauf ist das Chassis nun gut, besser oder am besten?
....

Warum ich das schreibe? Weil ich denke, dass sich jeder mal mit diesen Gedanken beschäftigen kann (sollte), was für ihn ein Chassis gut oder high-endig macht. Das Wort High-End ist da für mich einfach ein schöner Aufhänger gewesen das zu schreiben, auch wenn es ein wenig Off-Topic ist.

Zudem kann es dem Themenersteller ggf. helfen auch eine Alternative zum 12MU zu finden.

Kurzer Exkurs noch von mir dazu:
Ich habe schon viele Chassis ausprobiert in allen Preisklassen, um mir einfach selbst ein Bild zu machen. Dabei ist vor allem aufgefallen, dass die Tagesform, Tagesumgebung, Auswahl des Liedes und die Anwesenden eine sehr große Rolle bei der innerlichen Bewertung gespielt haben. D.h. es ist einfach gesagt schon ein Unterschied, ob das abgespielte Lied in dem Moment zum Chassis, seinem Einbau und der Einstellung passt oder eben nicht. Natürlich hört man in der Regel noch weitere Lieder, aber der Ersteindruck ist ja trotzdem im Kopf vorhanden.

Bei der Auswahl vorab ist mir dabei sehr oft aufgefallen, dass vermeintlich günstigere Chassis durchaus optimalere TSPs zeigen. Sehr geringe MMS/RMS-Werte bspw. und ein sehr resonanzfreier und glatter Frequenzgang. Schaut man dann auf den Preis von bspw. 30 Euro pro Chassis an, fragt man sich zu recht, warum sollte ich jetzt mehr ausgeben?
Anschließend schaut man sich ein Chassis mit gleichem Durchmesser an, welches 600 Euro kostet und alle Eckdaten sind auf den ersten Blick "schlechter". Hört man sich die Chassis anschließend an, investiert die nötige Einstellzeit oder lässt sie bewusst ohne EQ/Laufzeit spielen und auf sich wirken, wird man feststellen, dass es durchaus viele Unterschiede in der Wiedergabe gibt, die sich ggf. nicht direkt erklären lassen anhand von Daten - so zumindest mein subjektiver Eindruck.

UND die Wahl des Chassis wird generell wohl davon abhängig gemacht werden, ob "du" ein Techniker, Physiker, Esoteriker oder "High-Ender (Du kaufst nur im oberen Regal ein)" bist.
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Die Frage ist ob man LS im Auto überhaupt bewerten kann aufgrund der eben extremen Einflüsse. Ideal wäre es, dies erst mal im Freifeld oder im passenden Wohnzimmer zu hören und zu vergleichen. Dann hat man eine Basis, was einen erwartet bzw. was möglich ist.
 
asot00 schrieb:
Das ist aber noch nicht sehr laut, wenn die USWs riechen. Habe die Audison auch, werden bald rausgeschmissen. Geld nicht wert.
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Die Aussage, dass die Audison USBs ihr Geld nicht wert sind, ist nicht wirklich fair. Jeder weiß, dass nicht jeder USB Woofer pauschal gut in jedem BMW läuft. Es ist auch immer mit Testen verbunden, um herauszufinden, welcher im eigenen Auto am besten funktioniert, und das weißt du auch selbst. Ich habe bereits viel mit den Audison USBs experimentiert und kann die Aussage, die du getroffen hast, nicht bestätigen.
 
Rob, du kannst die Null-Volumen Flundern unter dem Sitz im 4er nicht mit jedem anderen bmw Gehäuse gleich setzen. Im X1 geht mit den selben chassis deutlich mehr, da setzt die Kompression viel später ein.
Das ist wie Stefan mit seinen 0,7Liter Gehäusen für den 12MU. In dieser Analogie hast du die 0,7L Gehäuse und der Chris im X1 die 1,2L.
Stefan hat als ihm die 12MU abgeraucht sind auch nicht das Fazit gezogen, dass die kacke sind.
Ich würde dir vorschlagen im 4er gfk Gehäuse um die Woofer zu bauen, aber weiterhin mit Belüftung in die Schweller. Mach aus 1Liter direkt ums Chassis 2-3Liter. Den Abstand zum Gehäuseboden hast du sicher schon maximiert.

Danach lohnt es sich USWs durchzutesten.
 
Jungs, zieht mal eure Audison Brillen runter. :)
Ich hatte 6 USWs unter den gleichen Bedingungen in meinem BMW, wofür sie gebaut sind.
Und die Audison sind ihr Geld nicht wert. Sobald sie Pegel bekommen, fangen sie an zu stinken. Ich bin ja anscheinend nicht der Einzige.
Z.B. die MATCH UP W8BMW-S waren günstiger (Preise haben sich hier deutlich verändert), spielen genauso gut und stinken eben nicht. Ich musste leider auf 4 OHm umsteigen, deswegen hatte ich mal zu den Audison gegriffen.

@modder: Deinen Vorschlag habe ich schon lange im Kopf. Dann werden aber andere Woofer rein kommen.
 
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Untersitzwoofer zum riechen zu bringen ist jetzt nicht so schwer, ich kann das mit jedem Woofer. Die Einstellung am Hochpass ist da entscheident. Das Verhältnis von Kühlluft, Strom und Bewegung muss halt passen.
 
Pepe schrieb:
Untersitzwoofer zum riechen zu bringen ist jetzt nicht so schwer, ich kann das mit jedem Woofer. Die Einstellung am Hochpass ist da entscheident. Das Verhältnis von Kühlluft, Strom und Bewegung muss halt passen.
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Sucht keine Ausreden. Die Audison Woofer laufen steiler vom Hochpass (AKUSTISCH), als meine Match damals.
 
Das die audison usw zu Anfang etwas riechen ist ganz normal.. liegt am spulenlack…

Deine These halte ich so oder so für sehr gewagt und nicht aussagekräftig! Da fehlen schon ein paar Messungen, Objektive Vergleiche mit weniger geschwurbel und mehr Sachlichkeit dabei. ;-)

Aber der thread driftet eh ab.. hier gehts um mitteltöner.

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Rob, ich habe sicher keine Audison Brille auf.
Deine Aussage, dass andere Woofer genau so spielen obwohl sie eigentlich komplett anders spielen zeigt, dass dein Einbauplatz Müll ist.
Das bestätigt auch was ich geschrieben habe, dort werden alle Woofer komprimieren. Mit Woofer wechsel änderst du nur das Pflaster aber behandelst nicht das Problem.

asot00 schrieb:
in meinem BMW, wofür sie gebaut sind.
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Dazu poste ich dir einfach mal zwei verschiedene Untersitzgehäuse. Dann kannst du selbst überlegen, ob die für DEINEN BMW gebaut sind, oder ob dein BMW den absoluten worst-case für Untersitzwoofer darstellt und du nicht den Pegel von deinem Auto pauschal mit anderen vergleichen kannst ;)

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modder schrieb:
Dazu poste ich dir einfach mal zwei verschiedene Untersitzgehäuse. Dann kannst du selbst überlegen, ob die für DEINEN BMW gebaut sind, oder ob dein BMW den absoluten worst-case für Untersitzwoofer darstellt und du nicht den Pegel von deinem Auto pauschal mit anderen vergleichen kannst ;)
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Die Audison APBMW S-4 sind für mein Fahrzeug (enge Bauverhältnisse) freigegeben. Die Bedingungen sind für alle Woofer gleich.
Du argumentierst damit, wenn das Gehäuse anderes wäre, würde es besser sein. Mit Sicherheit, gilt für die anderen Kandidaten aber genau so. Bitte Äpfel mit Äpfel vergleichen.

Zurück zum Thema. Der Scan Speak 12WU braucht laut Datenblatt 1 Liter GG. Also wenn beim Stefandämmt, bei 0,7l die Chassis abrauchen, wäre das zu erwarten.
Also 1 Liter ist wohl das Minimum, wäre in einer grossen A-Säule eventuell möglich. 0,5 Liter wäre deutlich entspannter, da aber nur mit 3 Zoll MT.
 
asot00 schrieb:
Mit Sicherheit, gilt für die anderen Kandidaten aber genau so. Bitte Äpfel mit Äpfel vergleichen.
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Absolut nein. Andere Woofer, andere TSP. Einer läuft mit hoher Luftlast im kleinen GG besser als der andere, dafür bringt der andere im größeren Gehäuse mehr Tiefbass als der erste. Aber das weißt du alles selbst.
Wo ich absolut zustimmen kann: Die allermeisten USW sind für den Einsatz mit zusätzlichem Frontwoofer totaler schwachsinn. Die allermeisten sind gebaut, damit sie ohne Sub spielen und nicht für Trennungen bei 80Hz oder sowas.
 
so halb on-topic:
Ich habe vorgestern zufällig genau so einen Thesis MT flach im Armaturenbrett eingebaut eingemessen.
Fullrange schaute das so aus:
1714027820255.png

Mir kommen aber immer fast die Tränen, wenn ich so nen mini mini Mitteltöner auf ner riesen Fläche sehe, wo auch nen größerer gepasst hätte 🥹
 
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Laufen tut er da richtig gut, hast du noch einen anderen 3Zoll MT parat zum Vergleich? Ist das GG im A-Brett?
 
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