A 130 in Bassreflex-Standbox

Hi,

habe geraden den AA130/8 im Auto "full" laufen..

Auch wenn man das nicht direkt vergleichen kann, lässt sich festhalten, dass der LS sehr breitbändig laufen kann.

Auf einen HT würde ich aber nicht unbedingt verzichten wollen. Nach unten hin lässt die Belastbarkeit und Druck erheblich nach, was natürlich @home mit dem Gehäuse abgefedert werden kann.

Zugegeben alles auf einem sehr hohen Niveau :thumbsup:
 
hi

beim gigi im beton... ich hab nix vermisst....ok tiefbass...klar.. aber im hochton sehr brauchbar...kalr gibt besser, aber auch viel schlechteres...
probieren...wird schon...mal bimmeln...noch ein paar ht´s suchen...carhifiht ohne schallwand auf der kiste liegend...wie b&w....probieren...


olli
 
Der A130 kann breitbandig laufen.....




....wenn man ihn lässt ;)

Wenn das Gehäuse/Aufnahme nicht stimmt wirds sowieso nichts. Wenn das Chassi sich aber "wohl fühlt" belohnen euch die A130 mit echtem Hochton.
Ein passender Verstärker etc. natürlich vorrausgesetzt, denn wenn dieser im höheren Bereich eh schon zu Unstimmigkeiten tendiert schiebt man das gerne mal den Andrians in die Schuhe.

Das ein A25t oder g den Hochton "besser" macht ist irgendwie klar, wäre auch seltsam wenn nicht.


Aber für die paar €uro's bekommt man sehr fähige Chassi's.
Verglichen mit anderen Breitbändern sind die AA's sehr belastbar und spielen in moderater Gehäusegröße.
Offene Schallwände, gefaltete Hörner etc... gibt viele interessante Lösungen mit anderen Chassis.
Open Baffle ist riesig und zudem im Bass schwierig....
Gefaltete Hörner haben auch so einige Tücken; bei der Entwicklung sowie bei der Konstruktion...

Das Gesamtpaket bei den A130 stimmt einfach. :)
 
Konni schrieb:
Frag mal den Heihachi ... der hat die A130 in 35 L BR laufen. Ich fand das zumindest bis in den oberen Mitteltonbereich recht gut.

Gruß
Konni
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Ich habe sie mir auch beim Heihachi angehoert, mit echtem HiFi hatte das Ergebnis aber nichts zu tun :hammer: . Die Anselm' schen 130er sind wirklich klasse und auch sehr breitbandig, aber gegen ein Home-HiFi Mehrwege haben sie keine Chance. Wenn es ein guenstiger Selbstbau sein soll, wuerde ich auf ein bewaehrte 2-Wege Home-HiFi Bausatz zurueckgreifen.
 
art-audio schrieb:
Konni schrieb:
Frag mal den Heihachi ... der hat die A130 in 35 L BR laufen. Ich fand das zumindest bis in den oberen Mitteltonbereich recht gut.

Gruß
Konni
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Ich habe sie mir auch beim Heihachi angehoert, mit echtem HiFi hatte das Ergebnis aber nichts zu tun :hammer: . Die Anselm' schen 130er sind wirklich klasse und auch sehr breitbandig, aber gegen ein Home-HiFi Mehrwege haben sie keine Chance. Wenn es ein guenstiger Selbstbau sein soll, wuerde ich auf ein bewaehrte 2-Wege Home-HiFi Bausatz zurueckgreifen.
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naja, was HIFI ist, muss halt jeder für sich selbst entscheiden. Soll ja Leute geben, die finden es erst erträglich, wenn die komponenten eine gewisse preisliche schallmauer durchschlagen und aus einem gewissen lager kommen . . .
Soll wohl auch Leute geben, die haben an einer brutalen High end anlage die AA130 laufen und sind zufrieden.
Das Thema Elektronik ist sicherlich auch maßgeblich . . .ein Murks signal wird halt auch so wiedergegeben . . . spricht ja wohl für den LS ....

Aber dem AA130 seine Hifi-tauglichkeit abzusprechen halte ich für ziemllich gewagt.

Grüße
 
Wenn es fuer Dich der "Stein der Weisen" ist, dann ist es so. Fuer meinen Geschmack ist es das (zumindest ohne Hochtoener) nicht.

Der Verstaerker war ein (von Anselm empfohlener) old school Verstaerker von Harman Kardon (oder taeusche ich mich gerade :kopfkratz: ), aber das ist auch zweitrangig.
 
art-audio schrieb:
Wenn es fuer Dich der "Stein der Weisen" ist, dann ist es so. Fuer meinen Geschmack ist es das (zumindest ohne Hochtoener) nicht.

Der Verstaerker war ein (von Anselm empfohlener) old school Verstaerker von Harman Kardon (oder taeusche ich mich gerade :kopfkratz: ), aber das ist auch zweitrangig.
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also mit HTer hifitauglich? ? ?

naja und stein der weisen ist mir eher zu "philosophoisch".....

ich kann mich halt mittlerweile vor die AA130 (bei mir ja mit HTer aber nur geschlossen) setzen und die CD / LP ein/auflegen und musik hören. ich bin sofort in der musik und aus, kein bühne hier, kein fehlender . .... oder .....
Mit dem ganzen zeug was ich sonst kenne geht das nicht, da bin ich immer am fehler analysieren.
Ich bin mir sicher es gibt gerade im HIFI wie auch bei Wein oder beim leckeren Essen, soviele verschiedene Wege die für sich passende Geschichte zu finden . . .

ABER das Potential hat der LS! PUNKT AUS. egal ob mit HTer oder ohne, ändert ja am AA130 nichts(wenig).

So aber ich will den Thread nicht so in beschlag nehmen,

bitte weiter im TOPIC...

Grüße aus München,
vom heute mal freihabenden (ich weiß man hat nie frei)
 
:D Also die Meinungen tendieren ganz schön weit auseinander, auch in meinen PNs. Danke nochmal für die ganzen Antworten!

Die Breitband-Phase ist für mich wahrscheinlich eher eine Zwischenstation. So wie es ausschaut (und wie ich meinen Hochton-Fetisch kenne) plane ich lieber gleich schonmal ein ordentliches Paar HT mit ein - zumindest werde ich schonmal eine Auskerbung für ein Aufsatzgehäuse anfertigen, bevor es ans Lackieren geht. Wie gesagt, die Weiche würde ich dann eh extern unterbringen und aus dem Lautsprecher einfach nur die Kabel herausführen.

Bitte lasst den Glaubenskrieg stecken... Ich kann durch die PN-Antworten von Heihachi und Zahnstocher sowohl Svens Standpunkt nachvollziehen als auch den von Alex, Dr.db und Matze, die den LS gut kennen.

Bleiben wir also mal sachlich, die BB-Fähigkeiten entstehen nach oben eeeeeigentlich durch Membranresonanzen. Bei der Abstimmung mit 35 Liter BR wird der LS bis weit unter seine Resonanzfrequenz gezwungen. Also wird der LS per definitionem außerhalb seiner Spezifikationen betrieben.

Das ist jetzt aber noch lange keine Wertung, erst recht keine negative! Ganz im Gegenteil, das spornt eher meine Bastlerehre an und kitzelt gleichzeitig meinen "Habenwill da selten"-Nervenknoten...

*ne Runde Kaffee auf den Tisch stell* ;)
 
So ist es.

Der 130 ist NIE als Breitbänder entwickelt worden.
Er KANN aber recht gut...

Das sowas keine "Endlösung" (ich weiß, falsches Wort!) auf der Suche nach dem perfekten Lautsprecher ist, sollte klar sein.

Einfach probieren, selber hören und entscheiden...


Besser geht IMMER.
Was man erreichen will und was man dafür zu zahlen bereit ist entscheidet jeder selbst.


Gruß
Hardy
 
Pit ich hab dir doch schon paar Vorschläge geschickt ... mit denen wirst du wohl bei weitem besser fahren als mit nem A130, Weil sie einfach dafür ENTWICKELT WURDEN!
 
@Klausi: ja, werd ich. Du wirst auch schneller ein brauchbareres Ergebnis bekommen, wenn du dir einen fertigen Verstärker von der Stange für das Geld kaufst, was du in Bauteile und Materialien von deinen SymAsym investierst...

gerade du müsstest doch das mit der Bastlerehre und dem Reiz des ungewöhnlichen verstehen..?
 
Lumpi23 schrieb:
@Klausi: ja, werd ich. Du wirst auch schneller ein brauchbareres Ergebnis bekommen, wenn du dir einen fertigen Verstärker von der Stange für das Geld kaufst, was du in Bauteile und Materialien von deinen SymAsym investierst...

gerade du müsstest doch das mit der Bastlerehre und dem Reiz des ungewöhnlichen verstehen..?
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Hehe^^ naja ich brauch keine 4 Monate mich zu entscheiden WAS ich baue sondern ich brauch 4 Monate ZUM bauen ;)
Und ich hab hier ja schon 3 Fertig Verstärker von der Stange rumstehen .. deswegen kann ich mir ja auch beim Basteln zeit lassen...
ich kanan uch beim Basteln schon musik hören ;)
 
Hi Lumpi,

ich hab die AA130 i nder 8Ohm Variante auch daheim im Breitbandeinsatz laufen, 35liter BR. Ich bin begeistert. Wie Alex schon schrieb, ich kann mich davor setzen ohne Fehler zu suchen und einfach nur Musik hören, was mir sonst so gut wie nie passiert.
Was mir an den AAs aufgefallen ist: Wichtig ist die direkte Ausrichtung. Wenn ich sie nach dem Putzen nur ein paar cm verstellt oder schief ausgerichtet habe klingt es krumm und und unsauber. Meine Lautsprecher sind gespachtelt und der mit Abstand größte Schritt nach vorne waren größere Stahlringe. Vorher hatte ich sie auf passenden Stahlringen montiert, hab dann irgendwann auf Stahl-Adapterringe (13er auf 16,5cm) gewechselt, das war einfach nur wow ... ein Unterschied wie Tag und Nacht den ich dir auch empfehlen würde.

Gruß
Matthias
 
Okay, das lässt sich ja durchaus mit einplanen... Den Tipp hab ich heute schonmal gehört :thumbsup:
 
Hi,

also man muss bei so Sachen gerade im Forum sehr vorsichtig sein. Hier prallen die unterschiedlichsten Hörerfahrungen und vor allem Ansprüche aufeinander. Für mich ist es aber fakt, dass der A130 ein sehr guter Lautsprecher ist. Ich würde aber keine 200€ ausgeben, und am Ende eine Bastellösung zu haben. Wenn ich Frequenzweichen abstimmen kann, verheirate ich den A130 mit einem Hochtöner und stimme ihn in einem passenden Gehäuse ab. Dann ist er sein Geld wert und kann sämtliche Vorteile ausspielen.

Ansonsten würde ich mir mal den Visaton AL130 anschauen. Im Detail betrachtet hat er Vor- wie Nachteile. Sicher ist Anselms 13er mechanisch langhubiger und klirrt vielleicht noch weniger. Dafür bietet der Visatöner einen schöneren und einfacher zu verbauenden Korb und VOR ALLEM fertige Bauvorschläge. Außerdem lässt er sich SAUBER in ~15l BR abstimmen und geht dort unter 50Hz tief. Ganz davon abgesehen, dass er in wirklich jedem Frequenzbereich sehr gut ist.

Selbstbau ist toll aber gerade wenn man aus der Car-Hifi Ecke kommt, übersieht man die wesentlichen Dinge im Lautsprecherbau und das ist nunmal die Abstimmung der Frequenzweiche. Natürlich kann man sündhaft teure Chassis miteinander verheiraten und dabei pseudo 6dB-Filter verbauen aber außer verschenktem Potenzial hat man damit nichts gewonnen.

Gruß, Mirko
 
ToeRmeL schrieb:
Ansonsten würde ich mir mal den Visaton AL130 anschauen. Im Detail betrachtet hat er Vor- wie Nachteile. Sicher ist Anselms 13er mechanisch langhubiger und klirrt vielleicht noch weniger. Dafür bietet der Visatöner einen schöneren und einfacher zu verbauenden Korb und VOR ALLEM fertige Bauvorschläge. Außerdem lässt er sich SAUBER in ~15l BR abstimmen und geht dort unter 50Hz tief. Ganz davon abgesehen, dass er in wirklich jedem Frequenzbereich sehr gut ist.
Gruß, Mirko
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DAS kann ich nur unterstreichen!!!
Ich habe es auch nicht durch probieren ein guter ergebniss mit dem A130+A25T hinbekommen, auch die orig, Weiche konnte mich nicht si begeistern.
Wenn die/das Chassis noch nicht vorhanden ist, einfach mal im Lautsprechershop.de umschauen, evt. mal zu einem Hifiladen mit Selbstbauecke fahren und sich was anhören.
Ich bin von den Visaton-Bauvorschlägen sehr angetan...

MfG
 
Leute, ich glaube er hat sich erstmal für den AA130 entschieden. Und ich versteh echt nicht, warum ihr den AL130 so hoch lobt er ist gut, aber nicht überragend.
Na und Kontra kann auch jeder....
Da fällt mir echt nichts mehr ein, vestehe überhaupt nicht euer Intension zu schreiben....
Als ob einem der AA130 irgendeinen bleibenden Schaden zuführt.

Fakt ist doch es gibt leute die schwören auf ihn und lassen nichts schlechtes über ihn kommen, und es gibt wohl auch leute, die würden ihn nicht mal als Aschenbecher benützen.

Komisch, oder???
Woher diese POLARISATION????

IRGENDWAS muss doch am AA130 dran sein..... oder ? ?

Grüße
Alex
 
Hi Alex,

ich glaube du verstehst mich völlig falsch. ICH lasse auch absolut nichts auf Anselms 13er kommen. Ich will nur verhindern, dass jemand viel Geld in etwas investiert, was er dann nicht alleine zu Ende bringen kann.

Ich habe geschrieben, dass einer der Hauptvorteile des AL130 das Vorhandensein von Bauvorschlägen ist. Du kannst das beste Chassis der Welt haben aber ohne Ahnung von Lautsprecher- und Weichenbau geht es schief. Außerdem hat der AL130 für den Einsatzzweck zuhause die praktischeren Parameter. Schau dir z.B. mal die Visaton Bijou an: http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege ... index.html ...oder die Couplet: http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege ... index.html

Hier gibt es nirgends Polarisation oder Zweifel an der Qualität irgendwelcher Lautsprecher... aber das Projekt wäre schon zum Scheitern verurteilt, bevor es überhaupt begonnen hätte. Wenn ich nicht dafür sorgen kann eine saubere Schallwand zu bauen, dann ist das schon mal eine schlechte Ausgangsposition. Jeder wird mir sicherlich zustimmen, dass das bei dem Korb bzw. der fehlenden Frontplatte beim HT nicht einfach ist. Jetzt kommt die Frequenzweiche, die diese Probleme evtl. wieder kompensieren könnte... tja... kein Messsystem, keine Erfahrung aber man kann ja mit einer Spule und einem Kondensator soooo viel machen ;)

Also bitte genau hinlesen ;) ...wenn man Lautsprecher selbst bauen und abstimmen kann, bekommt man mit Anselms 13er sicher einen Lautsprecher zustande, der in einigen Disziplinen die Konstruktionen mit AL130 übertreffen kann. Das wird aber nicht einfach...

Gruß, Mirko
 
ToeRmeL schrieb:
Hi Alex,

ich glaube du verstehst mich völlig falsch. ICH lasse auch absolut nichts auf Anselms 13er kommen. Ich will nur verhindern, dass jemand viel Geld in etwas investiert, was er dann nicht alleine zu Ende bringen kann.

Ich habe geschrieben, dass einer der Hauptvorteile des AL130 das Vorhandensein von Bauvorschlägen ist. Du kannst das beste Chassis der Welt haben aber ohne Ahnung von Lautsprecher- und Weichenbau geht es schief. Außerdem hat der AL130 für den Einsatzzweck zuhause die praktischeren Parameter. Schau dir z.B. mal die Visaton Bijou an: http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege ... index.html ...oder die Couplet: http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege ... index.html

Hier gibt es nirgends Polarisation oder Zweifel an der Qualität irgendwelcher Lautsprecher... aber das Projekt wäre schon zum Scheitern verurteilt, bevor es überhaupt begonnen hätte. Wenn ich nicht dafür sorgen kann eine saubere Schallwand zu bauen, dann ist das schon mal eine schlechte Ausgangsposition. Jeder wird mir sicherlich zustimmen, dass das bei dem Korb bzw. der fehlenden Frontplatte beim HT nicht einfach ist. Jetzt kommt die Frequenzweiche, die diese Probleme evtl. wieder kompensieren könnte... tja... kein Messsystem, keine Erfahrung aber man kann ja mit einer Spule und einem Kondensator soooo viel machen ;)

Also bitte genau hinlesen ;) ...wenn man Lautsprecher selbst bauen und abstimmen kann, bekommt man mit Anselms 13er sicher einen Lautsprecher zustande, der in einigen Disziplinen die Konstruktionen mit AL130 übertreffen kann. Das wird aber nicht einfach...

Gruß, Mirko
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Hi Mirko,
also ich muss dir da mal brutal wiedersprechen.

1. Der AL 130 wurde für diese Parameter entwickelt
Der AA130 wurde entwickelt und DANN danach Parameter gemessen......
2. Eine bündige schallwand ist mit dem AA130 genauso einfach zu realisieren wie mit dem AL130! ! Stichsäge sei dank... und eine 2. Frontplatte.. .... Sie doch kreativ....
Zum HT: genügend HIGH END hersteller haben gezeigt das HT in einer art kugelgehäuse wohl gut funktionieren! siehe B&W, ausserdem kann man den auch bündig verbaun, sehe da auch NULL probleme IM Gegenteil....

UND es gibt einen Bauvorschlag:
35l BR 10er rohr 15 sm lang, Schalwand so schmal wie möglich.
Leider ohne Zuschnittsplan.....

Weiche:
Ruf kurz den Anselm an der sagt dir ein paar bauteile die problemstlos den HTer an den TMT ankoppeln.

Verstehe die ganze Problematik nicht.

Fehlt euch den das Wasserfalldiagramm, Frequenzschrieb?

Mit etwas führung geht das eben schon, und leichter und einfacher als mit statischen Bauvorschläge.
Meiner Meinung nach brauchst du in diesem Fall kein Messequipment, weil sich ja genug leute mit der materie beschäftigt haben und davon ahnung haben. Ausserdem sollte man seine Ohen und Gespür vertrauen...

Aber unterm Strich funktioniert es wohl einfach.. auch ohne Weichen!!!!! (bis auf kondi beim HT... der muss natürlich......)

Habe wohl schon genügend hingeschaut beim lesen, es geht wie immermal einfach um sachen die eben SCHON gehen, obwohl Ihr schreit, sie gehen nicht!
Errinert mich stark an Diskussionen ala, KABELKLANG, PS1, etc... pp

Grüße aus dem Süden
Alex
 
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