PowerCAPs: Kapazität, Leckstrom, Dielektrische Absorption...

[Knoxville]

Testkandidat #13: noch ein MPower (Mundorf, Made in Germany) PCC 500, 0.5F/18V mit leicht geänderter Schutzelektronikplatine (3/97)



Gemessene Kapazität
Entladung (schnell): 0.55 F
Entladung (langsam): 0.582 F
Ladung (100mA): 0.56 F

Abweichung: +12 %

Leckstrom (nach 10s): 10.88 mA, pro F: 19.4 mA
Leckstrom (nach 1h): 1.82 mA, pro F: 3.3 mA
Dielektrische Absorption (normiert): 25.7 %

Gemessen wurde ohne Schutzelektronik.

Sonstige Parameter
Abmessungen (dxl): 76x141 mm
Volumen: 0.64 L, pro F: 1.1 L
Gewicht: 0.823 kg, pro F: 1.5 kg

Elektronik
Schutzelektronik: trennt den CAP via Relais vollständig vom Netz.
Die Stromaufnahme des PCC 500 mit Elektronik liegt im Standby bei etwa 13,9 mA - das ist deutlich zu viel.
Ab ~9,1V wird der CAP via Relais zugeschaltet (beide grünen LEDs an).


Gruß
...Knoxville...

 

[Knoxville]

Und Testkandidat #14: MPower (Mundorf, Made in Germany) PCC 1500, 1.5F/18V mit Schutzelektronik (R.M.)



Gemessene Kapazität
Entladung (schnell): 1.52 F
Entladung (langsam): 1.620 F
Ladung (100mA): 1.62 F

Abweichung: +8 %

Leckstrom (nach 10s): 21.20 mA, pro F: 13.1 mA
Leckstrom (nach 1h): 0.34 mA, pro F: 0.2 mA
Dielektrische Absorption (normiert): 20.8 %

Gemessen wurde ohne Schutzelektronik.

Sonstige Parameter
Abmessungen (dxl): 76x226 mm
Volumen: 1.03 L, pro F: 0,6 L
Gewicht: 1.435 kg, pro F: 0.9 kg

Elektronik
Schutzelektronik: trennt den CAP via Relais vollständig vom Netz.
Die Stromaufnahme des PCC 500 mit Elektronik liegt im Standby bei etwa 13,9 mA - das ist deutlich zu viel.

Achtung:
Auch hier schaltet die Elektronik das Relais nicht ein!
(Ab 15,45V greift der OVLO - alle LEDs aus.)

Ursache:
Widerstand (6k81) war nicht angelötet.

 

[Knoxville]

Hallo,

Meiner geht auch heut auf die Reise, bin gespannt

ich gehe mal davon aus, dass es Dein Kinetik (zzgl. ein Mundorf HEAD CAP) war, der gestern bei mir angekommen ist.
Was meinste denn, was eine erste, schnelle Messung heute Morgen ergeben hat?


Gruß
...Knoxville...

 

[#ammensleben]

Vernichtend.

 

[The_Hannibal]

Hallo,

Meiner geht auch heut auf die Reise, bin gespannt

ich gehe mal davon aus, dass es Dein Kinetik (zzgl. ein Mundorf HEAD CAP) war, der gestern bei mir angekommen ist.
Was meinste denn, was eine erste, schnelle Messung heute Morgen ergeben hat?


Gruß
...Knoxville...

Hey,

ja war es, stimmt Forenname fehlte, aber ich denk mal der Kinetik ist ein Alleinstellungsmerkmal.

Und wenn du so fragst: Jau...nich so gut ^^

Komm...hau mich um

 

[Knoxville]

Hallo,

...

Und wenn du so fragst: Jau...nich so gut ^^

Komm...hau mich um

ok, hier die vorläufigen Ergebnisse:

Gemessene Kapazität
Entladung (schnell): 3.43 F
Entladung (langsam): 3.03x F
Ladung (100mA): 3.44 F

Abweichung: -39 % (-31 %)

Auffällig - neben der erwarteten Kapazitätstoleranz - ist die Tatsache, dass die Kapazitätsmessung bei geringen Entladeströmen kleiner ausfällt als unter großen Entladeströmen.

Das ist untypisch.


Gruß
...Knoxville...

 

[#ammensleben]

Ich hätte gedacht es wäre noch schlimmer.

 

[Gundis]

Huch, da habe ich mit meiner Behauptung in der Vergangenheit gar nicht so schlecht gelegen *G*

 

[The_Hannibal]

Ochjo...echte 3F in einem Cap, dass weniger Platz braucht als 3x1F und weniger kostet als 3 gute find ich jetzt auch nicht so tragisch, Danke schonmal

Was könnte das unerwartete Verhalten bzgl. der Entladung denn erklären? Das Ding ist auf hohe Ströme ausgelegt?

 

[Gundis]

@hannibal ... darum ging es mir nicht .... eher darum das verbreitet wurde das die um oder über 6F haben sollen da ja !einer! mit um 6-6,5 Farad gemessen wurde .... Damals meinte man ich habe keine Ahnung, als ich sagte dass es für mich einfach zeigt das der Spielraum den Kinetik da nimmt doch sehr groß sein muss (+/- 30% habe ich geschätzt gehabt)....

Nu hab ich für mich die Bestätigung das ich gar nicht so falsch lag.

natürlich sind 3F bei der Größe auch noch ne gute Ausbeute ....

 

[Crazy-Potatogun]

Und auch nur EINE weitere Messung

War es das 5f von Kinetik? Wenn ja, soll ich meins überhaupt noch zuschicken?

 

[The_Hannibal]

@Gundis: Das war nicht zwingend an dich gerichtet. Ich hab übrigens beim Kauf damals insgeheim mit +-25% gerechnet Aber wer von einer generellen Serienstreuung nur nach oben ausgeht hat in Wirtschaft nicht aufgepasst ^^

Und auch nur EINE weitere Messung

War es das 5f von Kinetik? Wenn ja, soll ich meins überhaupt noch zuschicken?

Ja war es und: Jetzt erst Recht!

 

[Gundis]

@Hannibal so sieht es aus

@lukas wäre doch schon zu sehen ob bei dir das gleiche Phänomen auftritt wie bei dem vom Hannibal

@knoxville sehr tolle arbeit die du da leistest ^^

 

[Knoxville]

Hallo,

@hannibal ... darum ging es mir nicht .... eher darum das verbreitet wurde das die um oder über 6F haben sollen da ja !einer! mit um 6-6,5 Farad gemessen wurde .... Damals meinte man ich habe keine Ahnung, als ich sagte dass es für mich einfach zeigt das der Spielraum den Kinetik da nimmt doch sehr groß sein muss (+/- 30% habe ich geschätzt gehabt)....

Nu hab ich für mich die Bestätigung das ich gar nicht so falsch lag.

wer hat DEN (wie) gemessen, gibt es da noch irgendwelche weiterführende Infos?

Und auch nur EINE weitere Messung

War es das 5f von Kinetik? Wenn ja, soll ich meins überhaupt noch zuschicken?

Auf jeden Fall


Gruß
...Knoxville...

 

[Gundis]

@Knoxville Leider nicht
wie gesagt es Spuken hier einige aussagen im Forum herum ....

Gemessen wurde er mit an die 6F oder sogar drüber. Hier stimmt auf jedenfall der Preis zur Leistung.

Ich weiß aus sicherer Quelle, dass die Kinetik 5F eigentlich als 7F Caps eingekauft werden. Dadurch sind die 5F ziemlich sicher drin und die meisten streuen sogar noch nach oben...

http://www.klangfuzzis.de/showthread.php?673268-Kinetik-KHC-5M-5-Farad-Powercap
Da is alles nachzulesen ...
Ich hab mich damals einfach für den 3F von Dietz entschieden ... da er ne Angabe von +/- 10 % hatte/immer noch hat ... Die 4/5 Faradler haben +/- 30%
Leider is mir die schraube abgerissen ...

 

[Knoxville]

In der Zwischenzeit noch die Messdaten von muthchen's 8 CAPs.

Die Testkandidaten #17 bis #24, die 0.5F/15V CAPs von Pollin ... der Einfachheit halber in tabellarischer Form:

	Herstellerangaben	gemessene/ermittelte Größen
#	Bezeichnung	Marke	Nenn-	Maße	Volumen	Gewicht	Cdischarge (fast)	Cdischarge (slow)	Ccharge	Abweichung	Leckstrom	Leckstrom	Dielektrische
			Kapazität	Spannung	d	l															(10V/0.1A)		(16V/10s)	(16V/1h)	Absorption
			in F	in V	in mm	in Liter	in kg	in F	in F	in F	in %	in mA	in mA	in %
							pro_F		pro_F														pro_F		pro_F		PCB	pro_F
17	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,2	0,64	1,2	0,632	0,52	0,52	0,52	0,51	0,52	0,531	0,523	0,532	0,525	0,540	0,53	6,0		---		---	---		---
18	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,1	0,568	0,50	0,50	0,50	0,51	0,51	0,518	0,517	0,514	0,503	0,506	0,50	0,0		---		---	---		---
19	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,2	0,64	1,1	0,589	0,51	0,51	0,50	0,51	0,51	0,523	0,524	0,530	0,524	0,516	0,53	6,0	35,4	18,78	1,6	0,84	---	22,4	11,9
20	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,2	0,619	0,51	0,50	0,51	0,51	0,50	0,517	0,514	0,514	0,508	0,508	0,50	0,0		---		---	---		---
21	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,3	0,641	0,50	0,50	0,51	0,50	0,50	0,512	0,503	0,498	0,513	0,503	0,50	0,0		---		---	---		---
22	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,2	0,606	0,51	0,50	0,51	0,51	0,51	0,522	0,522	0,536	0,520	0,515	0,51	2,0		---		---	---		---
23	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,2	0,573	0,48	0,49	0,49	0,49	0,49	0,491	0,497	0,498	0,508	0,505	0,49	-2,0		---		---	---		---
24	High-Power-Elko	QUAT POWER	0,5	15	76	142	1,3	0,64	1,1	0,567	0,51	0,50	0,49	0,50	0,50	0,513	0,501	0,506	0,506	0,511	0,50	0,0		---		---	---		---

Hier noch mal konkret auf den Leckstromangabe (1h) bezug nehmend ..
.. würde bei der Verwendung aller 8 Stk. CAPs zusammen eine permanente Ruhe-Stromaufnahme von ca. 6,7 mA bedeuten.


Gruß
...Knoxville...

 

[Hanzhackebeil]

schöne Dinger wenn man bedenkt die haben nur 8€ Stück gekostet =)

 

[muthchen]

dann kann ich ja beruhigt die "echten" 4F bei mir einbauen

was auch "interessant" zu sehen ist, 5 der 8 waren in den letzte jahren verbaut und wurden genutzt, die anderen 3 schlummerten in ihrem karton rum ^^

und da scheint es keine wirklichen veränderungen gegeben zu haben

danke an tom fürs messen!

tip top

grüße

 

[Knoxville]

Hallo,

schöne Dinger wenn man bedenkt die haben nur 8€ Stück gekostet =)

jepp, in Anbetracht des Preises ganz klar

danke an tom fürs messen!

Bitte


Gruß
...Knoxville...

 

[Knoxville]

was auch "interessant" zu sehen ist, 5 der 8 waren in den letzte jahren verbaut und wurden genutzt, die anderen 3 schlummerten in ihrem karton rum ^^

und da scheint es keine wirklichen veränderungen gegeben zu haben

eine Alterung müsste sich in unterschiedlichen Leckströmen wiederspiegeln, insbesondere im Kurz-Zeitbereich (1..30s).


Gruß
...Knoxville...